网易专访新东方陈向东：敢于拥抱变化
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网易教育讯：新东方刚刚度过的20岁生日，20年，对于一个企业来说，正值风华正茂的时候，接下去的路如何走，作为行业领袖的新东方，如何实现自我突破和创新。带着这些疑惑，网易教育在12月初，和我们的老朋友，新东方执行总裁陈向东与来了一次深度对话。
这次对话里，陈向东与网易教育和网易网友们不仅分享了新东方的企业管理上的创新理念，还说了新东方对教育改革和行业发展的独特看法。我们一起来看看吧。
陈向东谈管理：做服务大众的领袖 去拥抱变化
网易教育：今天非常难得有这样一个机会再和陈老师坐在一起聊一聊，我们也总结一下2013 年、展望一下 2014 年以及未来，所以我也特别高兴能有这样一个机会，再次跟陈老师有一个面对面的沟通，首先前两天问题我们可能是前从新东方教育集团开始，比如说一个 20 年，它有点像一个孩子向成年的一个过渡，对一个集团来说可能 20 周年也是一个非常重要的 。陈老师自从加入教育集团以来，您觉得这么多年的管理经验上有什么可以跟我们分享的？
陈向东：我们经常说一流的企业做精神，二流的企业做文化，二流的企业做标准，四流的企业做技术，五流的企业做产品。某种意义上，如果一家企业要想成为基业常青的百年老店的话，某种意义上说，在文化、精神、价值观方面的塑造就变得非常非常的重要，你可以想象一下，新东方经过20 年的发展，目前我们全国有 3 万多名教职员工，也就是说有 3 万多个有理想、有梦想的知识分子，而这么多的知识分子要想凝结在一块的话，一定是为了一个共同的使命、为了一个共同的目标，为了一个共同的愿景，或者说大家都秉承一样的价值观，所以我们在两年前的时候，我在迎接我们的 20 周年，来总结我们新东方的发展经验，我就在想说，究竟什么是在新的时代下新东方的核心价值观呢？我们通过这 3 万多个员工的问卷调查，最后总结了 16 个字，分别是诚信负责、真情关爱、好学精进、志高行远。
所谓的诚信负责就是你说到的你要做到，你想想看，学生为什么喜欢你，因为学生信赖你，学生为什么信赖你？因为你能给他创造价值，某种意义上说，学生信赖你是信任你所说的，而如果你一家机构能够把你说的确实能做到，我想那学生就会特别满意，客户就会特别满意了，所以我们在新东方里面就要求说，所有的领导对下属说到的要做到，老师对学生说到的你要做到，新东方对社会说到的你要做到，也就是一个诚信的问题。
第二个是真情关爱，新东方每年培训300 万学生，每个学生对新东方而言好像是 300 万分之一，但是对每个家庭而言却是百分之百，我们如何能够像对待家庭成员一样来对待我们的每个学生，如果我们对待我们的每个学生，就像是对待我们的家庭成员，就像对待自己的爸爸妈妈，对待自己的姐姐妹妹弟弟的话，我相信我们的学生会感动，会感受到这种亲情的，我们自身也会感受到，因为我们对他们的关爱而感受到他们身上对我们的爱。
第三个要做到好学精进，表现上来讲就是要多学习，实际上我们要理解这个好学精进实质内核是拥抱变化，今天是一个变化特别特别快的时代，我们以前还谈论说是有微博，现在大家可能更多的在用微信，以前我们可能在谈论说是传统的购物，现在我们可能谈论的是网上商城，我想所有这些变化，就是一家企业在今天要能够真正的为客户创造继续的价值，很大程度上依赖于你能不能拥抱变化，能不能不断地学习。
第四个要素叫做志高行远，也就是这家企业未来长远的目标，你伟大的志向到底是什么，因此我想，如果说一个企业里面能够做到诚信负责、真情关爱、好学精进的话，那就是踏踏实实的做好每一件事情，脚踏实地，同时这家企业能够志高行远，就是能够仰望星空，站得更高，望得更远，两者结合脚踏实地，仰望星空就能够走得非常长远了。
所以新东方的20 周年，我们来进行复盘，进行总结的时候我们想，新东方在过去 20 年里面，我们是为我们的学生着想，我们去提供打动人心、超越期待的服务，我们践行诚信负责、真情关爱、好学精进、志高行远这样的价值观，我们能够动员我们的 3 万多名教职员工和我们的几百万学员一样，能够有共识，有行动，最后有成效，所以我觉得这是一件特别特别骄傲的事情。所以如果现在你要问我说 20 周年新东方作为管理上有什么心得体会的话，我想其实就一个体会，就是你会很高兴，你会能够去影响那么那么多的人。同时当你在影响别人的时候，某种意义上你能够为别人服务，为别人创造价值。
所以有一句话我特别喜欢，去年好像在网易也说过，我说我特别喜欢一句话，榜样不是领导团队的最好方法，而是唯一方法，某种意义上说，你作为一个领导，作为一个所谓的管理者，对你而言最重要最重要的就是你如何服务于你的那些团队，服务于你的那些从管理职位上是你的下属的人，如何能够通过你自己让他们感受到你的魅力，最后能够跟你一块走，这可能是非常非常关键，非常非常重要的，不是一句话很流行嘛，说要做领袖，不要做老板，因为老板是通过职位强制要求你做什么，而所谓的领袖是通过个人不断的努力、不断的学习、不断的提升，而有魅力、有影响力，通过你的魅力去影响别人，我想其实新东方如果能走到今天的话，就是因为我们坚持了能够为别人服务，能够为他人着想，能够为他人创造价值的这种基本的理念，我想以后要能做到更好的话，其实也不能偏离我们以前走过的这条道路。
第五页： 陈向东谈家庭教育：私下我是个会给孩子做努力榜样的爸爸
陈向东谈未来：要想基业长青，先要革自己的命
网易教育：刚刚陈老师有提到拥抱变化，我内心就想到其实央视每年做的感动中国有一句话，我想陈老师肯定也听说过，就是每年会有一些变化，但是也有一些固定不变的，我想是不是新东方20 年来不变的就是为学生、为他人创造价值，这一条线是贯穿到现在这样一个阶段？
陈向东：对，我觉得刚才你的这个问题特别好，就是变和不变永远是一个相对的概念，我们是通过变化去寻求不变，而通过不变来寻求变化，比如说我们通过变化来寻求不变的是我们永远不变的是为客户创造更大的价值，我们说通过不变而去变的就是我们要去做得更好，为客户创造更大的价值，所以我想过去的20 年，新东方如果说算是取得了一些成绩的话，是因为你帮助很多人取得了成绩，在未来的岁月里面，我们希望我们能够真正的找到我们今天的学生，他们的痛点，他们的困惑点，他们的需求点，为他们制定全方位的解决方案，我想这就是我们要去变的地方。
网易教育：2013 年除了生日很重要之外，还有没有其他的大事可以跟网友们分享的？
陈向东：在2013 年里面，我们重点是在五个方面进行关注和聚焦，第一个是聚焦于研发更好、更棒的教学产品，换句话说就是你有没有更好的课程，你有没有更好的解决方案，有没有更好的和学生进行互动的一个平台，某种意义上说是需要新东方人用智慧，投入精力、投入巨资来做的。
第二件事我们聚焦于进一步提升教学质量。我们知道学生来到新东方很大程度上是因为他们体验的新东方课堂很爽，而体验新东方的课堂很爽的主角就是我们的老师，因此我们能不能招募到更优秀的老师，能不能激励更好的老师，能不能留引更好的老师，让这些老师和新东方一块成长，一块感受他们的共同的快乐，或者是痛苦，我想这是一件非常重要的事情。
第三个我们聚焦于为我们的客户、学生创造更大的更多的价值，我想这是一个永恒的主题了，我们今天做的一个改革就是我们新东方地面的课堂，我们会都配上一些线上的内容，也就是我们要创造一个混合式的学习课堂体系，为学生提供更多的服务。
第四个就是我们进一步的聚焦于提升我们的运营效益，我们希望的是通过运营效益的提升，能够为企业创造出更大的活力，能够激发更多的优秀的人才在这里施展他们的才华和激情，而最终我想能够通过这种技巧的提升，有更多的空间能够为我们的学生创造价值。
第五个我们聚焦于如何能够确保新东方的长远发展，新东方刚刚20 年，我们当然希望有下一个 20 年甚至 100 年，如何能够做长远的事情，某种意义上讲就需要进一步不断地进行自我警醒，自我反思你的使命是什么，你的愿景是什么，你的价值观是什么，你永远不能做的事情是什么，你永远要想去寻死觅活、不管死活、要死不活的必须把它做好的事情是什么，我想把这些问题想清楚了，一切就能够解决了。
在2013 年里，我们在这五个方面发力，同时我们有一个特别响亮的号角，那就是要有危机意识，要变革，要拥抱变化，这个其实现在在新东方里面就特别的深入人心。
网易教育：变革对外面的人看起来可能会觉得很热闹，但是我觉得对自己来说应该还是很痛苦的一件事情，我不知道陈老师是不是一个善于做计划的人，包括工作和生活里，对2014 年是不是已经做好了一个新的计划？
陈向东：对，2014 年我想我们在 2013 年重点的一个聚焦之下，我们会在内容建设、系统建设和平台建设方面继续发力，比方我们说到内容建设，也就是我们的产品建设，我们希望能够有更好更棒的产品，我们比较熟知的，比方像苹果手机它不断推出它的新款手机，我们希望新东方的课程能够不断地优化、升级，本身现在新东方有很多很棒的课程，面对我们的初中生到国外去读高中的这些学生，我们来时间出能够满足他们解决方案的托福课程和 SSAT 课程，再比如说我们满足于我们高中毕业打算到美国去读大学的学生，我们如何设计出托福课程加上 SSAT 课程，同时针对不同学生层次的学生，我们会有不同的解决方案，比方说有对时间比较充足的，充裕的学生，我们可能会设计一个全托管制的，一天可能是 7 × 24 小时的密集的，密封的一个培训和训练，帮助学生尽快的突破（ 26 ： 38 ）的障碍，来全面的提升。
当然我觉得这是一个关于考试方面的例子，新东方还有很多产品与考试无关的，比方说我们的备学口语也非常的棒，是和剑桥合作的，一部分线下，一部分线上，现在我们在和英国的专家一块进行二次研发，也就是想针对中国的学生能不能来继续优化，最终能够使得我们的学生通过更短时间的学习取得更好的成效，所以我想在内容方面上，肯定毫无疑问是我们在2014 年要发力的一个重点。
第二个是系统，所谓的系统表象上讲是一个系统，背后是大家分工沟通协作的一个整合，它实际上是要让每个人都能够找到的合作对象，每个人都能够更大的发挥他的热情，所以在新东方就会有很多系统，比方说我们说到（27 ： 32 ）系统，也就是来整合各种各样的学生与我们的前台，与整个新东方大的课程体系之间的连接点，再比如像新东方互动中心的建设等等，我想我们会做很多的工作，但是最后一段就是我们刚才说的平台，我们新东方其实有很多资源，有很多数据，在这个大数据时代里面，如何让更多的资源能够与外部结合，其实也是我们要关注和聚焦的重要话题。
网易教育：陈老师，我昨天刚好跟一个做投资的朋友聊天，我们在谈一个企业如何做到百年，基业常青确实不是一件容易的事，而且他也给我列举了一些类似柯达，像这样的公司可能慢慢没落的一些情况，我想这块可能是陈老师以及俞敏洪老师经常关注的一个话题，我们如果想做一个百年的企业，它的关键点在哪里？从您刚才的讲述来讲，我想可能是我们去拥抱变化，不断地去探求用户的一些新的需求，您觉得新东方如果做到百年的话，它的关键在哪里？
陈向东：其实你说的…
网易教育：或者我们有没有想过。
陈向东：你说的百年老家的梦想每家企业都有，你说的拥抱变化、勇于变革每个老板都会说，但是实际上你看这个百年历史、千年历史，你会发现百年老店和真正勇于变革的企业和老板并不是太多，所以我觉得说是一件事，做其实是更加痛苦、更难的，因为说我觉得是不会伤筋动骨的，是一种很舒服的，很爽的一种体验，但是做的时候那可真有的时候是痛苦的，因为有时候要自己革掉自己的命，那不是一件容易的事，所以我认为，你说真正要想做好一个百年老店的话，其实就是第一把手，就是你自身变化的决心和勇气，自己能变化的多彻底。
第一把手如果你自己都做不好的话，按照刚才说的榜样理论，下面其实也是会完蛋的，所以现在就是，我看过世界上研究过那么多的企业，你会看到像IBM ， IBM 这家公司是沃森创办的，但是在沃森创办这家公司大概到了他创办二十年、三十年之后，这家公司就面临很大的危机，他就是躺在了以前成功的这种花环之下，然后就不善于进取了，而恰恰是老沃森的儿子小沃森，当时排除众议投入到后面的一个大的系统建设，之后才有了今天的成功。
再比如像韩国的三星这家公司，在李明哲时代的时候，如果没有他在半导体方面大的投入的话，很难想象今天会有三星的今天，所以说某种意义上讲我觉得都是第一把手，你的远见，你的决心和勇气，如果这方面都不出错，一把手不错的话，他会组建好的团队，他会很好的去实施他的一种想法，最后就能够产生比较好的结果。
网易教育：我突然觉得俞老师的压力好大呀。
陈向东：对，那你享受的荣誉多，当然压力就会要大起来了对不对，这是世界上没有哪个说你什么都能得到，然后什么都不失去的，这件事情没有的，人生就是这样的，就是你有收获，你也会有失去，只不过是说你最后发现你的失去是得到了更多人对你的一种肯定，得到了更多人的进步之后对你产生的喜悦，那可能相对来说你就会觉得快乐。
陈向东谈改革：支持教育改革 关键要发挥好市场作用
网易教育：说到改革，您其实肯定最近也关注三中全会，包括教育行业都在提的一个教育改革，今年应该说也是2014 年即将要结束的时候一个比较大的动作，北京这边应该说是在中高考方面会降低英语的权重，提高语文的权重，这样的话作为我们教育培训行业的一位专业人士，陈老师怎么看待这样改革的趋势？
陈向东：北京的高考改革是降低了英文的权重，同时间的消息是日本他们那边提升了英语的比重，非常有意思的对比，不过我告诉你，我自己是旗帜鲜明的支持国家的改革，我们认为国家的改革肯定有他一定的道理，这种改革是让人冷静下来，来思考，作为一个学生，你到底是要在英语方面的学习上有着什么样的投入，我想这是这个改革的第一个意义。
这个改革的第二个意义就是它的改革不是说把英语取消掉了，而是英语作为一年考多次的，目前是两次，未来可能会考多次的一个水平考试，同时这个英语是计入高考总分的，如果是计入高考总分也就意味着英语的分数仍然很重要，所以学生在英语学习上可能是不会减少时间，甚至还会增加时间，你想象一下，如果说一年考多次，每个学生都想考多次来拿最好的成绩，你像在河南，1 分就差 6000 个学生， 1 分就 6000 个学生就落下去了， 1 分就能决定你是上一本还是二本的话，我相信很多学生为了争这 1 分，还是会试图争取考到最好的考试目标。
第三你会发现如果一年考两次，你的成绩在几年之内有效，也就意味着有的英语成绩好的学生，可能高一就考试，考过了，考高分，他在高二、高三就可以用这个时间学习别的课程，同时可以学一些自己更加感兴趣的英语，而不是就是高考里面，又怕自己忘掉，不断的背呀背呀，机械的重复，其实没有提高多少英语水平，所以你会发现当一个学生高一他的英语已经达到了高考的标准，后面他的英语是不会丢的，他要学习更多的合乎他水平的一些考试，一些英语，这时候其实这后面英语的巨大需求又展现出来了，所以我认为这真的是非常好的事情，只不过对我们中学教育的挑战就是，学生高一如果考过了，请问高二、高三的英语课堂，这些学生去哪儿呢？对我们的教育改革（33 ： 53 ）全面的改革。
我想说的第四个就是，纵观世界你会发现，在今天这个时代里面，毫无疑问英语是一个世界性的语言，如果说你要想在中间有更大的作为的话，你想更加融入世界的时候，你还是会在英语方面进行学习和投入的。但是我反对以前让每个人都要学英语，我是反对的，但是后面会有更多的人会自动、主动的、自觉的学习英语，举个例子，今天像我现在的状态，也没有人考核我的英语了，但是我每天还要学英语，为什么？因为我想继续能跟世界更好的沟通和对话，所以我觉得当一个考试本身不去影响一个人，而是一个人的梦想和他的一辈子的追逐影响一个人的时候，这是一个太棒的一个行为。
网易教育：内驱力对自己的要求。
陈向东：对呀，我觉得不仅仅是内驱力对一个人，而是内驱力对一个民族，这个要求就会非常的诱人，英文讲promising，非常有前途。
网易教育：您如何看待日本提高英语的权重呢？
陈向东：好啊，日本可能在当下日本人发现，他们在融入世界的时候，日本人说的英文和中国人有差距，他要赶上，所以他要去提升，而中国很大嘛，总是先得引导大家去更好的学英文，所以你别忘了，高考的英文比重分值降低了，并不以为着学生学英语的时间就完全减少了，而是说学生学英语的时间会更加高效的配置，我刚才举的例子，高一我就可以通过考试，100 分嘛，我考了 99 分，我到高二高三的时候不会丢掉英文，我可以不以高考为导向，学一些更加实用的英文，也就是说以前叫做考试英文变成一个更加实用的英文学习，我认为这对学生是件好事，绝对不是坏事。实际你看看国外，很多到就已经一年考多次了，像国外的高考就是 SAT （音）考试，你可以考多次，考最好的成绩，中国目前的改革只是刚改了第一不，我也坚信未来英语一年能够考两次，请问为什么数学不能呢，为什么语文不能呢？我认为，我坚信教育部肯定会做这种研究和改革，未来必然是这个方向，只不过是需要时间。
网易教育：那我们就拭目以待未来的改革。按照陈老师这样的思路，这次北京的中高考改革，其实它对教育培训行业应该说是有一个比较积极的影响，可以这样理解吗？
陈向东：对，所以你看十八届三中全会里面解读的话，发现里面有最重要的一句话，其实很多人没读出来，最重要的就是让市场在资源配置当中起决定性作用，以前是市场在资源配置当中起基础性作用，我很少看电视，昨天晚上回家刚好晚上十点的新闻回放的时候，刚好看到李克强总理去罗马尼亚议会上的讲话，在中间讲的话就是我们十八届三中全会开完了之后，最重要的就是让市场在资源配置当中起决定性作用，这句话读完了之后你就明白了，我们要搞清楚，你这个公办学校的定位目标是什么，你要解决公平问题，然后你市场要解决什么，要解决效率问题，如果把这个做好之后，我觉得中国未来的这股活力迸发起来，会超越先前。
所以我觉得，不管是十八届三中全会也好，不管是我们前面说的改革也好，整个的针对百姓都是利好，因为它会让市场的归市场，那你想象我觉得作为市场当中的每个人如何更好的发挥自我的价值，实现我们所说的中国梦的梦想，那市场就会提供最好的解决方案。
网易教育：我发现一个特别有意思的，就是表面上看这个规定好像是对咱们教育培训行业是一个消极的信号，但是从陈老师的解读中我却发现了很多积极的信号，我想起陈老师以前有提新东方会从绝望中寻找希望这句话，就是一个事情的正反两面。
陈向东：这个比喻我不太认同，因为我们看到这个消息的时候，我们就没有认为是绝望，我认为这是国家改革，你得相信国家，你相信那么多有才华的人在那儿，他们想到的办法肯定是推进整个进步，所以我们看到之后觉得好事啊，怎么改革，新东方本来存在的价值就是拾漏补遗，所以我们看到这个政策我们是欢与呼的，国家推出的每个政策新东方就想，我们就是要支持，我们要就是，即使损害到我们的利益，我们认为只要对整个的国家和社会是好的，对我们的百姓和学生是好的，那新东方为什么不做呢？我们还真是这样的，所以我发自内心的讲这件事出来之后，我们觉得这对新东方不一定是个坏事，所以倒没有说绝望，绝望就是国家说新东方你别做了，全部让公立学校来做了，那你可就真绝望了。
陈向东谈行业：新东方发力在线教育 让学习变得有趣
网易教育：2013 年除了这样一件事我们还关注另外一个热点，就是在线教育的火热，我发现最近很多朋友也在讨论，其实网易这边也公布了它的一个大教育的布局，我想也跟陈老师稍微分享一下，所谓的大教育肯定是包括公开课、云课堂、网易教育或者是有道辞典，有道云笔记 ，这样都是属于大的布局下的，我们也在布局在线教育的规模，新东方在线做了很多年，行业一直在力推在线教育，你们是否有在新东方在线或者你们的在线教育模式上有一些新的发力的一些规划？
陈向东：对，我关注到网易做了很多很有意思的事情，当然也非常有价值，比如你说的有道辞典等等，我自己也去体验过，用过，觉得确实是非常棒的，现在大家也都在谈这个移动互联或者线教育，但实际上真正在里面赚到真金白银的机构并不是特别的多，为什么产生这种现象我们要分析，百姓去学习的时候，他的痛点在哪儿，我们知道百姓在学习时候的痛点就是学习很痛苦，所以很难坚持，因此怎么样让痛苦的一件事变得不那么痛苦，不容易坚持的事儿能够坚持，这是现在很多线教育机构没有解决的问题。
你看到目前可能说市场特别好的，做得不错的，有盈利的线教育机构或者移动互联公司都是与考试或者证书密切相关的，如果不相关，可能就距离（40 ： 47 ）比较远了，所以我们现在想的是说，从大的格局来讲，如何引导学生的学习习惯，最后最终让他能够通过我们的移动互联或者在线互联的产品设计，能够解决他们觉得学习很痛苦，觉得不容易坚持的问题，我觉得这可能是发力的第一点。
发力的第二点就是像有道辞典类似的这些产品，我不知道未来在收费的时候到底用户会怎么样的体验，但是你知道现在的工具类的这些产品，都是倾向于免费的，免费的它怎么赚钱呢？就是当用户量足够大的时候，我来想象我怎么利用这个用户别的需求来进行赚钱，比如像360 ，奇虎 360 是做安全的，安全做到极致之后，利用安全我推浏览器，浏览器再做搜索，最后等于变现了，现在我们比如说有道辞典现在有几千万的用户量，这些用户量怎么样转换能实现盈利模式，我觉得对网易这家公司他可能也在思考、布局，这是第二点要发力的。
第三个就是毫无疑问，我们今天的线教育或者移动互联教育，对成人、自制能力比较强的人而言是有着非常大的市场和前途的，但是对中学生而言，或者对小学生而言，中间可能仍然会有更多的市场会在线下完成，这个格局是不会变化的，所以我们新东方在这边，其实我们做线教育做得蛮早的，十多年前就开始做了，现在也在做，做得也不错，我们当然希望能够借助这次变革的机会，内部能够更加开放，我常讲三点，第一点就是新东方的线下课程能够配合更多的线上内容，为客户创造更多的价值，第二个新东方的在线公司提供的产品能够进一步的优化有竞争力，第三个就是在教育，移动互联，在线互联里面的创业公司，我们希望有更多的合作和兼并，能够加入到新东方的大家族里面，为客户提供更大的价值和服务。
网易教育：对于成年人，他对线教育的需求我想举一个小例子，我家附近有一个沙县小吃，我发现那个老板居然在看网易的公开课，我觉得特别有意思，因为你想一个小老板他怎么可能会看哈佛或者耶鲁的公开课呢？我当时就跟他简单的聊了一下，他说我有一个小孩，孩子还小，其实我就想做生意之余能再多学点东西，我觉得学习可能是一种乐趣，当时我觉得他说这句话也是我内心真正觉得比较正确的，就是学习应该不是一件工作，也不是一件任务，应该是成长的一种乐趣才是比较符合正常的规律的。
陈向东：所以网易公开课里面确实有很多不错的，好的课程，我自己也看过这些公开课，所以你说的那个沙县小吃的老板要弥补他的另外一个盲区，他赚了很多钱，但是孩子的教育到底怎么来提高呢？公开课其实是一个很好的方法和路径，也是一个好事，我觉得公开课未来还会有很大的市场。
网易教育：另外一个问题，其实在美国或者这种互联网相对更发达的国家，人们更多的是用互联网学习、来充电，您觉得对我们国家来讲，我们的中小学生或者更多的人，他们什么时候才能走上这样一个轨道？
陈向东：其实在美国，中小学生利用互动互联教育学习的人数也是相对不那么多的，第二他们如果要利用的时候，我到美国做过调查，他们是在他学期中间的某一个部分让大家结合一下，但是大部分的内容还是通过教室的互动来学习完成的，第三个是你不知道，中学生和小学生，对人的成长而言，其实他最重要的成长不是他去和机器对话，他是个人，他有情感需求，需要和人对话，和人对话就需要首先去懂得人，能够有同理心，所以说这时候你就要与人相处。
所以你看包括在国外，在中国也是一样的，你在人和人的班际当中如何通过讨论，构建出大家共同的规则，如何能够对彼此相互尊重，如何能够和别人合作，赢得别人的理解等等，其实都是在任何一个时代都是一个共通的东西，所以我认为不管技术，只不过是提供一种更加快速、有效的解决方案，但是永远代替不了面对面的需求，特别是对中学生、小学生而言，但是对大学生而言就不一样了，对成人而言就不一样了，因为它是（46 ： 00 ），最后可能去有可能有自控力去学习这些东西，只不过有一个提醒就是，你说网易的公开课，新东方可能也有一些公开课，那么这么多的海量的资源，放在消费者面前，到底什么东西才是你该学习的呢？这是个挑战，信息更多了，可以学的内容更多了，什么才是你的最爱？挑选一款适合自己的，某种意义上说很多人都是迷茫的，如何（ 46 ： 30 ）肯定会要有更多的公司来做这件事情，可能也是一个很好的商业机会。
网易教育：您预计线教育什么时候我们还会迎来一个比如上市的热潮？因为在2010 年，还多教育集团纷纷上市，线教育其实它现在还只是热，但还没有看到一个真正开花结果的时候。
陈向东：一般的教育公司上市是在美国上市的比较多，到美国上市一般有个标准，就是营收要做到一个亿美金，按照这种标准来做的话，我觉得上市的热点至少是在三年之后了。
陈向东谈家庭教育：私下我是个会给孩子做努力榜样的爸爸
网易教育：下面再来聊聊关于教育行业一些本质的问题，我知道新东方除了做外语、出国留学，刚才陈老师也提到咱们有家庭教育的研究指导中心，也做了很多年，付出了很多实践，这样的话我本人最近在关注一档娱乐的亲子栏目，讲的是爸爸在家庭教育中的重要性，陈老师作为一位父亲，您本身也是从事教育行业的，这个行业有没有给您一些帮助，在教育自己孩子的过程中会不会觉得更顺利一点？
陈向东：新东方做家庭教育某种意义上说是一个被动的结果，因为我们有很多家长，他们面临孩子的教育有各种各样的困惑，所以希望新东方能够在家庭教育方面有一些更多的指导，作为一个像新东方这样的企业，你肯定面对这样的学生和家长的时候，肯定希望自己能够提供一点帮助，所以我们就进入到了这样一个家庭教育的研究这样一个方面，所以我们就在六年前的时候成立了新东方家庭教育研究指导中心，今年我们是第六届家庭教育论坛，聚焦于家文化。
后来我们发现你说一个家庭里面到底孩子是不是开心，取决于这个家庭的氛围是不是开心，这个孩子是不是善于思辨，某种意义上说也依赖于他们家庭里面的因素更多，不是说决定性的，但是影响的因素蛮多的，所以我们今年是聚焦于家庭文化，刚才你提到的《爸爸去哪儿》那档节目确实是很火的，我身边很多朋友都说看了很感动，我就在思考一个问题，我问他们是不是你们家庭当中爸爸对你的陪伴时间相对比较少？很多人说是。
所以说中国你知道在过去的3 我年是一个迅猛发展的 30 年，这个迅猛发展是经济发展，但是你看到我们的环境什么的都变得很糟糕，在经济发展快的时候，你的钱，就是每家每户的钱变得多了，而按照中国传统文化，赚钱更多的好像是爸爸的责任，所以爸爸就开始拼命的赚钱，但是往往会忽略了孩子，其实孩子还是特别希望父母更多的爱的，像现在所谓的名人，或者所谓的留守儿童的父母等等，其实都是一个巨大的挑战。
所以我觉得父亲其实在家庭当中的角色蛮重要的，因为我们会说孩子是父母的一面镜子，你的孩子怎么样，某种意义上是你的父母怎么样，而父亲给孩子的是一种果断，母亲可能给孩子的就是一种柔情，父母给孩子的如果是一个智慧，那么妈妈可能对孩子的可能就是一个丰富的情感，如果父亲给孩子这种力量，妈妈给孩子的可能就是一种温柔，或者是一种很细腻的情感，他们的角色是不一样的，所以才有男人和女人嘛，因此孩子肯定希望他更好的（50 ： 22 ），除了妈妈之外，爸爸变得非常非常重要，所以我认为爸爸在家庭当中其实最重要要做三件事，第一件事就是爸爸给孩子的，一定要有一定的时间，一定要给予孩子时间，你不一定那么多，但是一定要给他时间，和他（ 50 ： 40 ）
第二个就是爸爸在家庭当中榜样很重要，比如说你爸爸天天喜欢赌博、喜欢喝酒、烂醉如泥，孩子估计也不喜欢学习，赌博、烂醉如泥，我们看到有的家长爸爸回到家里面天天醉醺醺的，对孩子还训斥着，那孩子你想他最后就知道，原来我对别人的方式就是我天天醉醺醺的，对别人进行训斥。所以我觉得爸爸在家庭当中的榜样作用是特别明显的，我都在家里面，因为我是喜欢读书嘛，喜欢看书，在电脑面前工作，所以你看我的孩子就特别喜欢读书，他们经常嘲笑我，觉得我不陪伴他们的时候，用的方式就是说你爸爸天天在家干吗？就做这个动作，意思就是你看我爸爸除了看书就是打电脑，在工作。但是我觉得也是一件好事情，我说那爸爸在努力工作嘛，这是我觉得榜样是很重要的，就是你要让孩子成为什么样，你自己要成为什么样。
第三个我觉得家庭关系，就是你的父母之间，特别是夫妻之间有冲突、有矛盾的时候，怎么样在孩子面前少展现，要创造一个更加和谐的家庭氛围也是蛮重要的。
陈向东说梦想:寻求美好 绽放美好 分享美好
网易教育：孩子真的是一个家庭全部的希望，每个人在提到孩子的时候都会满脸的幸福，说到另外一个话题，可能我们今年不免要提到中国梦，但是我们行业应该更关注的是教育梦，我前阵子采访了一些在这个行业里面做出一些实际贡献的人，比如说“美丽中国”的创始人潘勋卓，“美丽中国”其实是一个公益组织，它联合了中国和美国的一些优秀得大学生去中国的农村或者偏远地区进行支教，这样的话潘勋卓的梦想就是说，我要为中国实现真正的教育资源的均衡化去努力，陈老师您有没有可以跟我们分享一下您的教育梦呢？
陈向东：新东方也一直在为教育资源均衡化做努力，比如说每年我们会开放很多的课堂的位置给这些穷困家庭的孩子，我们每年走进希望小学，我们也对很多公益活动拿出很多捐款，我们也对很多贫困山区的孩子进行资助，至于我本人，我想我们非常用心、用力的去工作，去服务于你的团队的成员，我认为这本身也是最大的慈善，人家说慈善实际上无关乎所谓的钱，而关乎你的时间，当你把你的时间花在这儿的时候，某种意义上讲你可能就是在为这个社会做贡献，所以我每年有很多免费的演讲活动，我也参加很多的公益活动，我想其实也是在身体力行的做。
我其实特别敬佩这些人，因为他们可能是通过另外的一种方式在诠释着他们对整个中国的教育梦的理解，我特别喜欢在西方一个非常有影响力的文章叫做《青春》，在那篇文章当中说在每个人的心当中，在你的心中，我的心中都有五样东西，叫做（53 ： 52 英），就是美好、希望、欢乐、勇气和力量。我想我们每个人都是一种美好，我们也想寻求更多的美好，拥抱更多的美好，于是我们才愿意让自己绽放，我们让自己有更大的梦想，我们才有属于我们自己独特的中国梦。
因为我们美好，所以我们才满怀希望，希望别人能够认识到我们这种美好，也希望我们的美好能够传递给更多的人，在这种希望之下，我们有时候即使受到再大的打击，我们再处于绝望，依然对未来充满了向往，我想在这种追逐美好，让别人欣赏自己的美好，去发现更多的美好的过程当中，我们就会得到别人对我们的欢呼，我们自己就会欢乐，我们就会有发自内心的喜悦，而这种喜悦就让我们更加自信，这种喜悦就让我们更加的有勇气，这种勇气去克服任何的挑战，去克服任何的困难，去征服任何一座你自己想登的高山，而站在山顶之后你看到更大的世界，能够欣赏更多的精彩的时候，这时候你不觉得自己更加有力量了吗？当你更加有力量的时候，实际上你的美好就更大的绽放，于是你的美好就更大的美好，于是就有更大的希望，于是就有更多的欢乐，于是就有更多的勇气，最后也会有更多的力量。
所以人从小长到大，不是变大的时候变得更加有担当，变得更加能够去为别人做些什么，所以我觉得，后来很多人都问说，我经常跟很多人对话，我说你什么时候最开心，他说我发现我能够去帮助到别人的时候，影响到别人的时候最开心，这就是为什么很多人说我要做些好事，我要能够帮助人、影响人，所以我觉得就咱们今天这个访谈本身，其实也是我们在试图能够对别人创造价值，能够帮助人，影响到更多的人。
网易教育：对，而且能够极大的帮助到我，我脑子里在想到我上大学的时候，老师提到一句话，就是其实你们毕业以后会遇到一些困难，但是你们要始终相信前方的拐角处有一个惊喜等着你，这句话其实也是一直在鼓励着我不断前进。
陈向东：所以今天就拐到了新东方，今天我们为大家创造一份惊喜。
网易教育：最后一个问题，我们来聊聊新东方的学子，最开始的时候我们也介绍了，新东方每年要培养很多的学生，对这些学生的未来，您对他们有什么样的寄语。
陈向东：表象上讲，刚才你说新东方每年培养了很多的学生，其实我倒想倒过来说，是因为新东方每年很多的学生在帮助着新东方成长，让新东方更加懂得信任到底意味着什么，让新东方更加懂得别人对你的爱意味着什么，让新东方更加懂得你应该前行的方向是什么，所以我想对我们的学生说，谢谢你们对新东方的信任，也更加希望恳求大家能够对新东方一如既往的信任。
网易教育：在最后，希望在这个辞旧迎新的时刻，您对网易的网友送上一个祝福好不好？
陈向东：网易的各位网友还是比较特别的，他们非常有自己的想法，非常有自己的主张，我希望我们能够在2014 年里面坚守自己的那种主张，坚持自己的那种梦想，不管有什么样的风风雨雨，我们都能够一直向前，为了我们共同的美好、希望、欢乐、勇气和力量。
网易教育：谢谢陈老师能够接受网易的专访，关于本次专访的所有文字和图片的实录，我们随后会在网易教育频道上进行刊发，也欢迎您继续关注。
陈向东：谢谢网易的各位网友，谢谢。
网易教育：谢谢陈老师。
陈向东：好。
《YOUTH》
BY Samuel Ullman
Youth is not a time of life; it is a state of mind; it is not a matter of rosy cheeks, red lips and supple knees; it is a matter of the will, a quality of the imagination, a vigor of the emotions; it is the freshness of the deep springs of life.
Youth means a tempera-mental predominance of courage over timidity, of the appetite for adventure over the love of ease. This often exists in a man of 60 more than a boy of 20. Nobody grows old merely by a number of years. We grow old by deserting our ideals.
Years may wrinkle the skin, but to give up enthusiasm wrinkles the soul.
Worry, fear, self-distrust bows the heart and turns the spring back to dust.
Whether 60 or 16, there is in every human being’s heart the lure of wonder,the unfailing childlike appetite of what’s next and the joy of the game of living.
In the center of your heart and my heart there is a wireless station: so long as it receives messages of beauty, hope, cheer, courage and power from men and from the Infinite, so long are you young.
When the aerials are down, and your spirit is covered with snows of cynicism and the ice of pessimism, then you are grown old, even at 20, but as long as your aerials are up, to catch waves of optimism, there is hope you may die young at 80.
译文：
《青春》
文/塞缪尔·厄尔曼
青春不是年华，而是心境；青春不是桃面、丹唇、柔膝，而是深沉的意志，恢宏的想象，炙热的恋情；青春是生命的深泉在涌流。
青春气贯长虹，勇锐盖过怯弱，进取压倒苟安。如此锐气，二十后生而有之，六旬男子则更多见。年岁有加，并非垂老，理想丢弃，方堕暮年。
岁月悠悠，衰微只及肌肤；热忱抛却，颓废必致灵魂。忧烦，惶恐，丧失自信，定使心灵扭曲，意气如灰。
无论年届花甲，拟或二八芳龄，心中皆有生命之欢乐，奇迹之诱惑，孩童般天真久盛不衰。
人人心中皆有一台天线，只要你从天上人间接受美好、希望、欢乐、勇气和力量的信号，你就青春永驻，风华常存。
一旦天线下降，锐气便被冰雪覆盖，玩世不恭、自暴自弃油然而生，即使年方二十，实已垂垂老矣；然则只要树起天线，捕捉乐观信号，你就有望在八十高龄告别尘寰时仍觉年轻。
小贴士：
塞缪尔·厄尔曼(1840.4.13-1924.3.21)，美国作家。
l840年生于德国，后随家人移居美利坚，参加过南北战争，后定居伯明翰年逾70开始写作。
发表的散文《青春》因受到麦克阿瑟将军的喜爱而出名。
本文来源：网易教育频道综合
责任编辑：王晓易_NE0011
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